[Adam]

وقتي كه گناه اوليه پيش آمد ، جز آدم و حوا هيچ كس ديگري نبود. اگر خداوند ، خداي محبت و مهرورزي است ،

پس چرا اجازه داد بر پيشاني انسان‌ها مهر اين ننگ لعنت و گناه زده شده و با بار همين گناه زاد و ولد كنند و فساد فراگير شود؟
وقتي كه فكر مي‌كنم مي‌بينم كه پاسخ شما از يكي از حالت‌هاي زير خارج نخواهد بود :
1. خداوند در زمان آدم ، نمي‌توانست بر صليب كشيده شود و نمي‌توانست بشر را ببخشد ،

چون هنوز يكي از شخصيت‌هاي سه‌گانه او ،‌ شكل نگرفته و ناقص بود.
2. خداوند به اين دليل در زمان آدم ، فرزندش را قرباني نكرد ،‌چون آن زمان از فرط خشمگيني و عصبانيت از رفتار آدم ،

انديشه فداء و به صليب كشيدن فرزندش مسيح ، هنوز به ذهنش نرسيده بود.
3. خداي پدر آن موقع فرزندش را قرباني نكرد ، چون چنان كه در حزقيال فصل هجدهم آيه بيست آمده است ،

زماني خداوند فكر مي‌كرد : هر كه گناه كند او خواهد مرد. پسر متحمل گناه پدرش نخواهد بود و پدر متحمل گناه پسرش نخواهد بود.

عدالت مرد عادل بر خودش خواهد بود و شرارت مرد شرير بر خودش خواهد بود.

اما مدتي بعد از اين آيه ، انديشه‌اش تغيير يافت و فكر كرد شايد بهتر باشد كه فرزند، گناه پدر را به دوش بكشد!
4. خداوند در زمان حضرت آدم پسرش را قرباني نكرد ، زيرا خودش در سفر حزقيال فصل چهارده آيه 9 گفته :

و اگر نبي فريب خورده سخني گويد من كه يهُوَه هستم آن نبي را فريب‌داده‌ام و دست خود را بر او دراز كرده او را از ميان قوم خود اسرائيل منقطع خواهم ساخت.

بنا بر اين خدا خودش از همان ابتدا مي خواسته كه مردم را فريب دهد و اين فريب ادامه داشته

تا زماني كه فرزندش را به خاطر ما قرباني كرده است.

پس نتيجه مي‌گيريم كه خداوند خود بدين فريب‌كاري علاقمند بوده است !

5. داستان به صليب رفتن مسيح و فدا افسانه‌اي بيش نيست.

ممكن نيست خداوند خودش يا فرزندش را به خاطر خطايي كه آدم مرتكب شده است ، قرباني كند.

آن هم خطايي كه آدم اصلا از گناه بودن آن خبر نداشت. زيرا درختي كه از آن خورد ،

درخت معرفت نيك و بد بود و پيش از خوردن از آن درخت ، آدم قدرت تشخيص نيك و بد را نداشت

(ر.ك: پيدايش فصل دو آيه هفده و نيز پيدايش فصل سه آيه بيست و دو).

[lol]

از پاک کردن و حذف پستها چی دستگیرشما میشه؟

[مسلمان]

نوشته اصلی توسط : lol

از پاک کردن و حذف پستها چی دستگیرشما میشه؟

سلام. دوست عزیز پست شما حذف نشده بلکه تمام پستهای سایت یکبار پاک شد و برخی از آنها دوباره توسط نویسندگان اولیه اشان روی سایت قرار گرفتند و این بخاطر مشکل سرور بوده است؛ شما اگر تاریخ پست اول این تاپیک را ببینید متوجه میشوید، که این پست مدتی بعد از پاسخ شما روی سایت قرار گرفته است.

با عرض پوزش، خوشحال میشویم اگر یکبار دیگر پاسخ خود به این تاپیک را روی سایت قرار دهید.

[ehteda]

سوال اینجاست که اصلا فدا یعنی چه ؟

گنه کرد در بلخ اهنگری ، به شوشتر زدند گردن مسگری !!!

کجا نوشته که تو بری حالت رو بکنی و کیف دنیا رو ببری ، بعد یکی بیاد جای تو کشته بشه تا گناهان تو پاک بشه ؟

و یااینکه ، خوب حالا گناه کسانی که قبل از عیسی بودند پاک شد . پس ما چی ؟ کی گناه ما رو پاک می کنه ؟

[Artin]

چرا فدا در زمان آدم رخ نداد؟
جواب این سئوال را انجیل می دهد.
"۲۱پس آیا شریعت برخلاف وعده‌های خداست؟ به‌هیچ‌روی! زیرا اگر شریعتی داده شده بود که می‌توانست حیات ببخشد، در آن صورت به‌یقین پارسایی نیز از راه شریعت فراهم می‌آمد.۲۲امّا کتاب اعلام داشت که همه در بند گناه اسیرند، تا آنچه وعده داده شده بود بر پایۀ ایمان به عیسی مسیح به ایمانداران عطا شود.
۲۳ما پیش از آمدن ایمان، تحت مراقبت شریعت به‌سر می‌بردیم و تا ظهور ایمان در بند نگاه داشته می‌شدیم.۲۴پس شریعت به تربیت ما گماشته شد تا زمانی که مسیح بیاید و به‌وسیلۀ ایمان پارسا شمرده شویم.۲۵امّا اکنون که ایمان آمده، دیگر زیر دستِ آن گماشته نیستیم.
۲۶زیرا در مسیحْ عیسی، شما همه به‌واسطۀ ایمان، پسران خدایید.۲۷چرا‌که همگی شما که در مسیح تعمید یافتید، مسیح را در‌بر کردید.۲۸دیگر نه یهودی معنی دارد نه یونانی، نه غلام نه آزاد، نه مرد نه زن، زیرا شما همگی در مسیحْ عیسی یکی هستید.۲۹و حال اگر شما از آنِ مسیح هستید، پس نسل ابراهیم‌اید و بنا‌بر وعده، وارثان نیز هستید.
۱باری سخن من این است: تا زمانی که وارث صغیر است، با غلام فرقی ندارد، هرچند مالک همه‌چیز باشد.۲و تا زمانی که پدرش تعیین کرده است زیر دست قیّمان و وکلاست.۳در مورد ما نیز به همینگونه است: تا زمانی که ما صغیر بودیم، در بندگی اصول ابتدایی دنیا به‌سر می‌بردیم.۴امّا چون زمان مقرر به‌کمال فرارسید، خدا پسر خود را فرستاد که از زنی زاده شد و زیر شریعت به‌دنیا آمد،۵تا آنان را که زیر شریعت بودند بازخرید کند، و تا مقام پسرخواندگی را به‌دست آوریم.۶پس چون پسرانید، خدا روح پسر خود را در دلهای ما فرستاده است که ندا درمی‌دهد «اَبّا، پدر.»۷بدینسان، دیگر غلام نیستی، بلکه پسری؛ و چون پسری، خدا تو را وارث نیز گردانیده است. " (غلاطیان باب 3 و 4)
خدا اول می خواست شریعت را بدهد تا انسان بداند که با اعمال خود نمی تواند مقبول خدا گردد ، بعد در زمانی که اراده او بود انسان شد و برای نجات ما جانش را فدا کرد.
در مورد "پس ما چی ؟ کی گناه ما رو پاک می کنه ؟"
"اگر در نور گام برداریم، چنانکه او در نور است، با یکدیگر رفاقت داریم و خون پسر او عیسی ما را از هر گناه پاک می‌سازد.
۸اگر بگوییم بی‌گناهیم، خود را فریب داده‌ایم و راستی در ما نیست.۹ولی اگر به گناهان خود اعتراف کنیم، او که امین و عادل است، گناهان ما را می‌آمرزد و از هر نادرستی پاکمان می‌سازد.۱۰اگر بگوییم گناه نکرده‌ایم، او را دروغگو جلوه می‌دهیم و کلام او در ما جایی ندارد.
۱فرزندانم، این را به شما می‌نویسم تا گناه نکنید. امّا اگر کسی گناهی کرد، شفیعی نزد پدر داریم، یعنی عیسی مسیح پارسا.۲او خودْ کفّارۀ گناهان ما است، و نه گناهان ما فقط، بلکه گناهان تمامی جهان نیز." (اول یوحنا باب 1 و2 )
خون عیسی مسیح می تواند گناه شما را هم امروز ببخشد اگر به او ایمان آورید.

[مسلمان]

سلام، آرتین عزیز، سخنان شما بی پایه است. شما متوجه بحث نشده اید گویا، اگر راه نجات از صلیب است، چرا خدا این صلیب را در همان ابتدا قرار نداد؟

شما میگویید که شریعت را ابتدا قرار داد تا مردم بدانند با شریعت و اعمال خود نمیشود به خدا رسید، پس این نقص در خداست که بندگان خود را ناتوان از رسیدن به خود آفریده و از این گذشته، پس چرا این فدا چند هزار سال عقب میفتد و مردمان این دوره مورد این رحمت مورد نظر شما قرار نمیگیرند نازنین؟ پس یا خدا قادر نبوده که زمان آدم انجام دهد، یا اینکه عادل نبوده که این را به همۀ مردم بدهد، یا مهربان نبوده که به فکر نجات آن دست از بندگانش باشد.